Copy Link
Add to Bookmark
Report
La caja de musica Number 0333
/-------------------\
| XXX |
\__ | XXX X | __/
\__ | XXX X | __/
\__ | X X | __/
| X X |
--------- | X X | ---------
__ | X .-.X | __
__/ | X /XXXX | \__
__/ | .-.X XXXX/ | \__
/ | /XXXX `""´ | \
| XXXX/ |
| `""´ |
\-------------------/
LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
============================================================================
LCDM: #333 enero 2002 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
----------------------------------------------------------------------------
* SET LIST DE Dream Theater
* Dream Pop
* Sobre Focus
* Acerca de las protestas
* Re obra completa Yes
* Inglaterra & Italia
* La fantasia en los grupos metaleros
* Vuelve RUSH
* lcdm ayuda para Focus y Novalis
* Djam Karet - The Devouring
* obra completa Yes
* Poca colaboracion y participacion de los cajeros
* Paco, tu a lo tuyo
* sobre las discusiones
* Mother Focus
* Sobre las polemicas
* Dream Theater "Six degrees of inner turbulence" Critica al
* 6DOIT
----------------------------------------------------------------------------
From: ilosada@mundivia.net
Subject: LCDM : SET LIST DE Dream Theater
Estos son los set list que DT ha presentado en sus dos primeros conciertos
de la gira... desde luego parece que confian poco en su nuevo disco... Solo
tres canciones del disco en cada concierto ....
Manchester:
The Glass Prison
6:00
Strange Deja Vu
Surrounded (highlight for me)
Burning My Soul (demo version with Hell's Kitchen in it)
The Killing Hand / Another Hand (with hammond solo and guitar solo)
Misunderstood
Lie
The Great Debate
Peruvian Skies
Pull Me Under
-
Home
The Spirit Carries on
Take The Time (with outro jam like at BBKings)
London:
The Glass Prison
Under a Glass Moon
Scarred (with Rush's 2112 - Grand Finale outro)
Cover My Eyes
Strange Deja Vu
Through my Words
Fatal Tragedy
Blind Faith
Keyboard solo
Lines in the sand (with last verse from demo)
Misunderstood
Lie
The Spirit Carries On
Pull Me Under
-
Home
Hollow Years
Learning To Live
----------------------------------------------------------------------------
From: serranolopez@ono.com
Subject: LCDM: Dream Pop
Queridos Cajeros:
En relacion a los comentarios sobre bandas cercanas al genero
progresivo y capaces de provocarnos sensaciones similares a las
provocadas por bandas de dicho genero, quisiera hablar acerca del
subgenero conocido como Dream Pop, definicion que indica la
predileccion de estas bandas por la recreacion de ambientes magicos y
oniricos, y que a pesar de no incluirse dentro del rock si que tienen
bastante de progresivas.
Los cuatro puntales dentro de este genero son actualmente: Radiohead,
Sigur Ros, Mercury Rev y Godspeed You Black Emperor!, bandas
ampliamente mencionadas en este foro y que a buen seguro interesaran a
mas de un cajero fanatico del progresivo mas clasico (es mi caso).
Radiohead, los mas conocidos de los cuatro, son originarios de Oxford
(UK) y al igual que los chicos de Genesis se conocieron en la escuela,
a mediados de los ochenta, adoptando el titulo de una cancion de
Talking Heads para bautizar el grupo. Sus albumes mas interesantes,
bajo mi progresivo punto de vista, son el segundo y el tercero (The
Bends y OK Computer, respectivamente), en los que los ambientes y
melodias cercanos al genero sinfonico alcanzan su maxima expresion y
que, de hecho, se encuentran entre los discos favoritos de bastantes
aficionados al rock sinfonico. Tras estas dos joyas se adentrarian en
la investigacion con el tecno y el rock experimental derivando por
sendas de menor interes para el oyente sinfonico pero conservando altas
dosis de riesgo musical (Kid A y Amnesiac). Entre sus influencias citan
el jazz, los Beatles o Captain Beefheart.
Godspeed You Black Emperor! (GYBE, para abreviar) son de Montreal
(Canada) y no disponen de una formacion constante. En torno a trece
musicos que toman su extraño nombre de un inclasificable documental de
Mitsuo Yanagimachis del año 1977 y muestran predileccion, ya desde su
primer album (f#a#oo) por los temas con largos desarrollos a modo de
increscendos con sutiles y melodicos comienzos que evolucionan hasta
convertirse en un caos sonoro en su final. Su doble disco Lift yr.
Skinñ Fists Like Antennas To Heaven, del año 2001 y compuesto por tan
solo cuatro temas es un claro ejemplo de ello. Musica influenciada por
el krautrock, las bandas sonoras, la musica clasica, el heavy metal,
donde belleza y violencia se mezclan a partes iguales formando
autenticas progresiones, divididas en varios movimientos cada una, y
que requiere una predisposicion previa a su escucha para poder
disfrutarla en toda su intensidad. Usan violines, violoncellos, mucha
percusion, guitarra, bajo y bateria, y en ciertos aspectos recuerdan a
los maravillosos After Crying. Haganme caso, que merece la pena.
Sigur Ros, por su parte, son de Islandia y cantan en su idioma natal.
Formados en 1994, este cuarteto se vale de distintos instrumentos
(guitarras, teclados, acordeon, voces, bajo, bateria) para recrear
atmosferas magicas que sin demasiado esfuerzo nos trasladan a otras
epocas y otros lugares (en sus conciertos usan diapositivas con
impresionantes imagenes de su Islandia natal). Entre sus influencias no
hay nada claramente reconocible, tal vez el folclore Islandes, la
musica clasica, los Beatles, no se. Su ultimo trabajo (y primero
publicado fuera de Islandia), Agaetis Birjun, les ha hecho bastante
populares y el director Cameron Crowe ha incluido un tema suyo en la
BSO de la pelicula Vanilla Sky. Como curiosidad, el nulo uso que el
guitarrista hace de la pua, utilizando arcos de violin en su lugar para
recrear esos maravillosos paisajes sonoros que hay por todo el disco.
Mercury Rev se creo en Buffalo (USA) a finales de los ochenta con la
intencion de poner banda sonora a las peliculas que ellos mismos
rodaban. Sus primeros discos se enmarcan en un rock experimental
agresivo y multidireccional, y no es hasta su impresionante disco
Deserts Songs que logran tanto el exito comercial como el
reconocimiento desde otros sectores alejados de la musica
independiente. Tanto este Deserts Songs como su continuacion All is a
Dream contienen melodias increibles, sensibilidad y delicadeza
absolutas, maravillosas orquestaciones, canciones redondas que hicieron
que en el año 1998 el Deserts Songs fuera casi unanimemente reconocido
por la prensa especializada como disco del año. Si bien en el año 1998
aparecieron muchos discos progresivos que sin duda superan este
trabajo, es un disco que todo buen amante de la musica en general y del
progresivo melodico en particular ha de tener en cuenta. Su disco All
is a Dream iba a ser producido por el mitico Jack Nietzsche, teclista
de la banda de Neil Young y compositor de bandas sonoras como la de One
Flew Over The Cockoo´s Nest (Alguien volo sobre el nido del cuco), pero
su prematura muerte impidio la colaboracion.
Como digo, este subgenero llamado Dream Pop no satisfara a todos los
amantes del rock progresivo, pero si que a mas de uno llegara a
hechizarle. Comparte muchos puntos con el genero, y aunque no
encontraran freneticos cambios de ritmo, metricas imposibles o solos de
guitarra de mas de cinco minutos, si que hallaran la sutileza del
"Trick of the Tail" o "The Geese and the Ghost" por poner dos ejemplos,
melodias dignas de muchas bandas italianas de los primeros 70,
instrumentos extraños incluso para muchas bandas progresivas,
composiciones que son autenticas progresiones evolucionando en
complejidad e intensidad a lo largo de su discurrir, ambientes magicos
dignos de bandas como White Willow o los mismos Genesis, atmosferas al
mas puro estilo krautrock, algo de Space Rock, etc., etc. Como veran,
la propuesta es bastante atractiva.
Un saludo a todos los cajeros desde Santander,
JOSE ANTONIO SERRANO
"FREDDY"
----------------------------------------------------------------------------
From: Javi Herrera <jherrera@ictnet.es>
Subject: [LCDM]: Sobre Focus
Hola a todos,
atiendo a la peticion que hacia el cajero David Milans en el numero
anterior. Voy a hablar sobre todo de Focus, grupo que conozco perfectamente
no asi Novalis a los cuales conozco pero no como para recomendar esto o lo
otro.
La recomendacion de este amigo no va desencaminada (a pesar de que no lea la
Caja, no todo el oregano esta en el monte ;-) ). Novalis es en general un
grupo aleman de rock sinfonico con predominio de los teclados de finales de
los 70 (por lo tanto paisanos y mas o menos coetaneos de los -estos
si-absolutamente recomendables Añone's daughter), con dos buenos albumes,
segun las reseñas; "Sommerabend" y "Brandung". Los holandeses Focus son uno
de los clasicos del genero, con una fama buen ganada. El problema es que no
has empezado por un buen album, como en efecto sospechas. La verdad es que
la discografia de Focus es un tanto irregular, yo te recomendaria
encarecidamente cuatro albumes: "Moving waves", "Hamburger concerto", sobre
todo; pero tambien "Focus III" y el directo "Live at the Rainbow". El
primero, "In & out of Focus", no esta mal pero no es ninguna maravilla (a
pesar de contener algun tema bueno como "Focus I"). Los posteriores a
"Hamburger concerto" (que pese a su titulo es un album de estudio) la verdad
es que decaen muchisimo: "Mother Focus", "Ship of memories" y "Focus con
Proby". Posteriormente (ya en los 90 o a finales de los 80, no recuerdo) Jan
Akkerman (guit) y Thijs van Leer (teclas, flauta y voz - por cierto, estuvo
de gira con Miguel Rios en la epoca de Rock & Rios, y era presentado por
este con total reverencia a la concurrencia) grabaron un disco titlado
"Focus" de musica de corte new-age bastante obviable.
El sonido de Focus queda bastante marcado por el sabor jazzy-bluesero de la
guitarra de Jan Akkerman y los elementos clasicos aportados por van Leer
(que posteriormente a Focus se dedico a anticipar la New Age con discos de
adaptaciones de piezas de Bach y piezas propias y de Focus, las grabaciones
de la serie "Introspection", lo menos hay 4 o 5). Una constante en la
musica de Focus es la sucesion de estilos, en una misma pieza puedes
encontrar un solo de blues que se endurece y acaba siendo un solo duro para
desembocar en los mas celestiales pasajes de mellotron...
En fin, espero que te puedas hacer una idea. Y a por el "Moving waves" y el
"Hamburger concerto", pero rapido ;-)
Un saludo a todos.
----------------------------------------------------------------------------
From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Acerca de las protestas
Tan solo queria añadir algo referente a los que protestan por que se
hable de algunos grupos.
Quiero decirles a los demas cajeros que NI CASO, vamos, que espero que
nadie deje de escribir de algun grupo "no exactamente progresivo", por
que una minuscula minoria proteste por ello.
Con todos los respetos.
Ferran
----------------------------------------------------------------------------
From: "Hernan Bertagni" <hergus@infovia.com.ar>
Subject: LCDM: Re obra completa Yes
Solo un breve mensaje para corregir un error en el extenso comentario de
Luis Bonet sobre la discografia de Yes. Cuando habla del tema Time and a
Word, del disco homonimo, dice "no se encuentra en otro disco recopilacion,
y ademas esta version es la mejor que se puede oir, porque en directo no la
han superado". En realidad este tema si aparece en una recopilacion, en el
disco "Highlights, the Very Best of Yes" editado por Atlantic en 1993, y que
tambien contiene la "edit version" de Soon.
Saludos
HerGus :-)
----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: LCDM: Inglaterra & Italia
Hola Cajeros
Ultimamente estoy acaparado y fascinado por las escuchas de los grupos
italianos de los 70's. No me refiero solo a los clasicos PFM, Le Orme o Banco,
me refiero al resto de grupos que se movian por aquel entonces 1971-1976, tipo
Il BALLETTO DI BRONZO, BIGLIETTO PER L'INFERNO, CORTE DEI MIRACOLI,
GENERAZIONE, IL ROVESCIO DELLA MEDAGLIA, LATTE E MIELE, METAMORFOSI, NUOVA
IDEA, OSANNA, QUELLA VECCHIA LOCANDA, RACCOMANDATA RICEVUTA RITORNO, etc..
A lo que iba... me sorprende un detalle curioso en las fechas... todos estos
grupos tenian albums editados alrededor y / o paralelamente a las fechas en que
los grandes grupos ingleses hicieron lo propio. A lo cual empeze a custionarme
quien fue primero "el huevo o la gallina"... e incluso tambien he empezado a
cuestionarme, por la cantidad de grupos, la calidad del rock progresivo... en
un pais y en el otro.
Un buen amigo cajero me indico que estos grupos ingleses cuando empezaron
tuvieron su mayor exito en la bota italica que en Inglaterra y de ahi que
salieran tantos y buenisismos grupos, los cuales se dieron a conocer a traves
de los festivales al aire libre que por aquella epoca en Italia se estilaba
tanto, pero sucumbieron a la fanta de discograficas que creyeran en aquel
fenomeno musical.
Alguien podria aclararme o darme mas detalles al respecto.
Saludos
Juan
----------------------------------------------------------------------------
From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: La fantasia en los grupos metaleros
El amigo Paco Fox dice lo siguiente:
"como sabreis, por algun mensaje anterior, soy aficionado a la
fantasia, y siempre me fastidio que el 90 % de grupos que la tienen por
tema principal fueran heavies."
Pues tiene razon, algunos grupos progresivos tiene mucha fantasia, pero
los grupos, principalmente de power metal, mucho mas, y eso es algo que
siempre me ha atraido de estas bandas. Pero cuando he ido a escuchar su
musica siempre me he encontrado con metal bastante inaguantable. Grupos
como Stratovarius, Gamma Ray, Blind Guardian, Hammerfall..., a mi
particularmente no me gustan, a pesar de que tambien se habla de ellos
en muchas webs progresivas, pero me sigue atrayendo la aureola de
fantasia que desprenden sus portadas.
Evidentemente estos grupos tienen una buena legion de fans, pero me da
la sensacion que el atractivo de sus portadas vende un numero de copias
adicional.
?Nadie ha comprado nunca un disco de estos grupos metalicos atraido por
su portada...?
Ferran Lizana
----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: LCDM: Vuelve RUSH
Hola Cajeros
Acabo de enterarme que Rush acaba de grabar nuevo album, que saldra
aproximadamente por Abril 2002,... han pasado ya 8 años desde el "Test for
Echo" y la causa de este largo periodo de descanso fue la paternidad de Mr.
Neil Peart, fruto de su nuevo matrimonio, recordar que desde 1996 Neil tuvo que
afrontar la muerte de su hija de accidente de coche y la muerte de su anterior
mujer por cancer...
Si quereis mas detalles sobre la grabacion ir a www.geddylee.net
Saludos progresivos
Juan
----------------------------------------------------------------------------
Subject: Re: lcdm ayuda para Focus y Novalis
From: Jos=?ISO-8859-1?B?6Q==?= Luis Caballero <jlcaball@cargraphics.com>
Saludos a todos
Al amigo David que pide ayuda respecto a Focus y Novalis, puedo sugerirle lo
siguiente.
En efecto Mother Focus es un discobueno, pero no el mejor de Focus, hasta
podria decir (sin que suene a blasfemia), que es de los discos menos
interesantes de focus, te prodria recomendar para empezar tal vez, Moving
Waves, Hamburger Concerto, y Focus 3, el segundo yo lo considero su obra
maestra, pero hay quienes piensan que Moving Waves es mejor, los tres discos
contienen una suite, ademeas de que en estos tres discos puedes apreciar
mejor el trabajo tanto de Jan Akkerman, como de ThIjs Van Leer.
Respecto a Novalis, primero te comento que su estilo, es, mas orientado a lo
sinfonico, electronico, con ciertas reminiscencias a lo Pink Floyd en lo
electronico, (no tan obscuro por supuesto), mas sinfonico, y con largos y
complejos temas, con vocales en Aleman, te sugeriria para iniciar
"Sommerabend", "Banished Bridge", o "Brandug", O "Konzerte", que es en
vivo.
Espero que las recomendaciones te sean de utilidad, a mi me parecen buenas,
pero tal vez algun otro cajero tenga otras recomendaciones que te ayuden
saludos
Jose Luis Caballero
----------------------------------------------------------------------------
From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Djam Karet - The Devouring
DJAM KARET : "THE DEVOURING" (1997)
Este no es un disco cualquiera para mi, es uno de mis albums
progresivos favoritos de la pasada decada, por no decir mi favorito, o
sea que lo tengo en un pedestal.
Casi todo el mundo ya conoce a los norteamericanos Djam Karet, asi que
no hace falta dar demasiadas explicaciones sobre esta esencial banda,
simplemente, os recomiendo que compreis este album cuanto antes, si no
lo teneis ya.
La formacion es la de siempre:
Gayle Ellett, guitarras electricas y acusticas, steel guitar, guitar
synth, E bow, organo, teclados, mellotron, theremin, wind talker, koto,
birds y percusion.
Henry J. Osborne, bajo, guitarras electricas y acusticas, teclados y
percusion
Chuck Oken Jr., bateria y keyboard sequencing.
Mike Henderson, guitarras.
Aunque aqui Mike Henderson tan solo participa en cuatro temas.
Como colaboracion especial, Judy Garf al violin.
Las referencias son las de siempre King Crimson, Pink Floyd, conexiones
con Edhels, Minimum Vital y Ozric Tentacles, Brian Eno, jazz-rock
fusion, Tangerine Dream, musica etnica, etc., pero ante todo la
personalidad y el estilo unico de Djam Karet, un grupo con unos musicos
de primera y una instrumentacion de gran perfeccion y sentimiento.
El repertorio es espectacular, verdaderos clasicos del grupo como las
rockeras y ritmicas Night of the Mexican Goat Sucker con esa exibicion
guitarrera de Gayle Ellett, la impresionante Forbidden by Rule con esa
combinacion de guitarras solistas y potentes mellotrones, y esas
melodias o Lights over Roswell otra genialidad con una gran potencia
ritmica, y magistral guitarra solista.
Maravillosa es Lost but not Forgotten, destacando las atmosferas de
mellotron y las preciosas melodias de sintetizador y guitarra, uno de
los mejores temas de su carrera sin duda. Y otro tema para los amantes
del mellotron es el tambien bellisimo Room 40, totalmente dominado por
atmosferas de este instrumento, ademas de preciosas melodias de
sintetizador y guitarra.
Y el tema mas largo, Old Soldiers Disease de 11 minutos, es otra
maravilla, un agradable medio tiempo repleto de geniales melodias de
mellotron y de guitarra, con una segunda mitad estremecedora, genial.
Los demas, tambien de un grandisimo nivel.
Mith of a White Jesus es un tema cercano a Edhels, con esas
inconfundibles guitarras.
The River of no Return es otro gran tema ritmico con muy buenas
melodias, y un esplendido final atmosferico-etnico.
The Indian Problem es el tema mas atmosferico-ambiental del disco,
mientras que The Pinzler Method es basicamente una exhibicion de largo
solo de guitarra distorsionada, con un suave ritmo repetitivo.
Resumiendo, un disco largo (70 minutos), en el que no sobra ni un
segundo, en mi opinion absolutamente imprescindible, y uno de los
grandes albumes de los 90.
Ferran Lizana
----------------------------------------------------------------------------
From: Carlos Benavides <danisol@amauta.rcp.net.pe>
Subject: LCDM: obra completa Yes
>Hola a la comunidad progresiva,
>
>Hace tiempo que no escribo y ahora me he pasado un poco, pues he reescuchado
>la discografia de Yes y la he comentado cancion a cancion.
>Hasta pronto.
>i fins aviat
>Lluis Bonet
Lluis:
Gran trabajo !
Felicitaciones.
Mas alla de que podamos coincidir o discrepar, tus comentarios constituyen
una importante guia para el que quiera iniciarse o profundizar en la obra de
Yes.
La unica omision que he notado es "We Have Heaven" del Fragile.
Saludos,
Carlos Benavides
Lima-Peru
----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: LCDM: Poca colaboracion y participacion de los cajeros
Hola cajeros,
Muy a menudo nos quejamos en la LCDM de que no se habla de esto, que se habla
mucho de lo otro, que se acapara la LCDM con tal y pascual, que si tu me has
dicho esto, etc... etc... Mi queja en este mensaje es que cuando alguien lanza
un propuesta de votacion son poquitos los cajeros que respondan, sin ir mas
lejos yo lanze una votacion en noviembre 01 de los mejores grupos hispanos y
creerme que tan solo fue una docena quien respondio, de igual manera nuestro
cajero mayor, como cada año lanzo la votacion de los mejores del 2001 y creo
que tampoco llegara a la docena quien a contestado. Jose Manuel ¿Cuantos
cajeros hay en total?... Es por ello que llamo a la unidad y colaboracion, que
os quede claro que todos estamos aqui desinteresadamente escribiendo y
transmitiendo nuestros conocimientos para hacer mas grande nuestra aficion a la
musica progresiva.
Otro ejemplo ha sido el hipermegamensaje en la LCDM 331 del amigo Lluis Bonet,
tan solo pensar que ha tenido que escucharse de nuevo, tema por tema del YES y
escribir en pocas palabras su critica/pensamiento, quitando mucho tiempo a su
familia y ocupando la totalidad de su tiempo libre... es de verdad amigos
cajeros, digno de admirar y vaya desde aqui mi mas profunda felicitacion.
GRACIAS AMIGO LLUIS.
Como se de buena tinta que uno de los motivos del trabajo de Lluis fue crear
una votacion al mejor tema de YES, os pido que le correspondamos; Tan solo
teneis que poner al final de vuestros mensajes una nota; Mejor tema de
Yes....xxxxxxxxxxxxxxx, Os aseguro que el Amigo Lluis os lo agradecera.
Porfavor no le defraudeis.
Aprovecho para informaros de la votacion del "AWARDS NIGHT RESULTS 2001"
Best Male Vocalist - Damian Wilson
Best Female Vocalist - Rachel Jones (Karnataka)
Best Band - Mostly Autumn
Best Album - The Cross and the Crucible (Pallas)
Best Bass Player - Graeme Murray (Pallas)
Best Guitarist - Nick Barrett (Pendragon)
Best Drummer - Carl Palmer
Best Keyboards - Rick Wakeman
Best Multi-instrumentalist - Neil Morse (Spock's Beard)
Best Roots Musician - Troy Donockley (Iona)
Best New Band - Ricocher (Holland)
Best Track - Shrinking Violet (Mostly Autumn)
Best CRS Gig - Mostly Autumn / Karnataka
En fin ahi esta los resultados de la votacion, podemos estar o no de acuerdo
pero de que haya una votacion a nivel internacional ya es un hecho aplaudible.
Yo precisamente estoy currandome una biodiscografia de Mostly Autumn para
enviarla un dia de estos a la LCDM.
Saludos
juan
Nota: Mejor tema de Yes: Machine Messiah del album DRAMA 1980,.... lo siento,
pero me impacto en su dia el poder y la fuerza instrumental del tema, igual que
el "Into the lens".
----------------------------------------------------------------------------
Subject: LCDM: Paco, tu a lo tuyo
From: "Alfonso Algora"<algora@wanadoo.es>
Muy buenas,
No soy muy proclive a escribir en LCDM ya que hay otros menesteres progresivos
que me lo impiden. No obstante lo leo con sumo interes y me ha sorprendido
mucho las reacciones que ha tenido la carta de Paco sobre grupos indigeribles.
En especial me ha chocado bastante la misiva del amigo Esteban Silva.
En fin, Paco, ¿que no te gustan Magma, VDGG, etc.?, pues no pasa nada. Si lo
que te gusta es el sonido mas "amable" del progresivo es que ese sonido, y no
otro, esta hecho para ti. No pienses que eres mas o menos prog por escuchar una
u otra cosa.
Muy diferente es que, basandonos en criterios objetivos por parte de la inmensa
mayoria de los fans que llevan mas o menos tiempo en esto, muchos de los Cds
que consideras infumables el resto los consideremos obras maestras.
La musica es una sensacion, como lo es el cine, el sexo y otros placeres de la
vida. No hay que "estar preparado" ni "entender" nada. Si una cosa no te gusta,
no te gusta y punto. Quizas, como dice Esteban, dentro de diez años te gusta.
Pero eso no querra decir que eres mas "prog", simplemente querra decir que tus
gustos han variado (ni siquiera me atrevo a decir que han evolucionado). A mi
no me gusta Claudia Schiffer absolutamente nada, y no creo que necesite un
cursillo para que me gusten las alemanas rubias.
Y al amigo Esteban le diria que esos placeres de la vida se descubren de forma
adquirida y pasiva, claro. No hay que hacer ningun esfuerzo intelectual ni
fisico. Si no te gusta el cine de Peter Greenaway y prefieres el de Spielberg,
pues deja de hacer esfuerzos inutiles y sigue con Spielberg. Yo, al contrario
que al amigo Esteban, no tuve ningun problema mental para que Magma o Hawkwind
se convirtieran en unas de mis bandas favoritas, al igual que considero
favoritos a otras bandas prog (ELP, Jethro, Rush) o no prog. Pero tambien
pienso que los albumes en directo de Fripp son una tomadura de pelo, al menos
para mi. ¿Quizas no estoy preparado para escuchar los frippertronics?... quizas
si, quizas no. Pero tras un par de escuchas y de sentirme solemnemente aburrido
decidi ponerme algo de la Creedence Clearwater Revival, que me divierten
muchisimo y llegue a la conclusion de que Fripp no tocaria "Born on the Bayou"
con el estilo de Fogerty ni viviendo doce vidas.
Y es que el rock progresivo no es algo trascendente. Es musica. Son sensaciones
personales. Y como diria el filosofo: "los gustos son como los culos: cada
persona tiene uno distinto".
Lo que si recomendaria a Paco es eso, que se guardara los Cds, que siguiera
escuchando TODO TIPO de musica y que saque sus propias conclusiones. Quizas
dentro de algunos años decidas que Pawn Hearts es una obra maestra... o quizas
descubras a Motörhead y "Ace of spades" se convierta en tu Cd de cabecera. Pero
nunca, nunca te excuses por algo que te produce placer.
Un saludo a todos,
Alfonso Algora
progVisions Team Leader
www.progvisions.net
www.galeon.com/progvisions
----------------------------------------------------------------------------
Subject: lcdm sobre las discusiones
From: "dmilans"<dmilans@wanadoo.es>
Hola a todos.
Agradezco que hayan respondido a mi mensaje con educacion, es posible que me
excediera en mis peticiones.
Quiero que sepais que estoy de acuerdo en que se hagan criticas de discos,
supongo que deberia haber pedido unicamente mas discusiones, pero es que
tambien nosotros hemos tenido que aguantar las quejas de algunos por que habian
discusiones.
O sea, amigo Juan, que no puedes decir que nadie se queja de que hayan
discusiones por que no es cierto, en muchas ocasiones, cuando las habia,
hubieron quejas.
Por lo demas, pensare en algun tema de debate para empezar a discutir, pero
debeis reconocer que lo dificil es encontrar un tema, lo mas facil es que
alguien empoiece una discusion sobre algo que le preocupe, pero si no lo
empieza, los demas no podemos rebatirlo.
En cuanto al amigo Hernan, discrepo totalmente con su vision de no abrir las
puertas de LCDM a otras propuestas, y que solo debamos hablar de grupos
antiguos olvidados. Son los actuales grupos los que deben hacr grande al
progresivo en el futuro, y si no los apopyamos esto se va a hundir de una vez
por todas.
Un abrazo a todos.
David Milans
----------------------------------------------------------------------------
From: "Luis Vallespin" <lvallespin@ctv.es>
Subject: [LCDM] Mother Focus
Hola,
Un cajero pregunto hace poco por Focus, mencionando que habia escuchado el
"Mother Focus" y no le habia parecido ninguna maravilla.
No dire que sea el peor disco del grupo, pero si el mas flojo de los que he
escuchado. Tal como decias, es agradable, pero nada mas.
Prueba mejor con alguno de los primeros discos del grupo, a principios de
los 70.
Luis
----------------------------------------------------------------------------
From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Sobre las polemicas
Respecto a las actuales polemicas de LCDM.
No es ningun secreto que, el rock progresivo, esta actualmente muy
desconsiderado por la critica musical en general.
Creo que uno de los motivos es que la mayoria de gente que sabe lo que
es el rock progresivo, pero no lo conoce a fondo, piensa que la
totalidad de los grupos actuales se dedican a hacer lo mismo que los
grupos de los 70. Supongo que esto ocurre por que en los 80, esta gente
escucho a grupos como Marillion, IQ, Pendragon, etc, grandes grupos
pero con una propuesta que sigue los parametros de los Genesis y
compañia, o cuando en la actualidad alguien les da a escuchar a los
grupos mas populares, Flower Kings, Transatlantic, Spocks Beard, Arena,
etc, comprueban que tambien siguen una linea parecida a los grupos de
los 70.
Es decir que lo que mas sobresale y lo que adquiere mas popularidad
esta muy ligado a las bandas de los 70, y ya sabemos que al progresivo
se le acusa siempre de estar anclado en los 70, de pertenecer a otra
epoca y no ser valido actualmente.
Pero la realidad del progresivo actual es muy diferente.
No estoy de acuerdo con los que dicen que el rock progresivo murio a
finales de los 70, es cierto que como los 70 no ha habido nada, y que
los 80 fueron bastante justitos en cantidad de grupos buenos, pero creo
que los 90 han sido realmente grandes en cantidad y creatividad dentro
del rock progresivo, y en la actualidad hay un buen numero de grupos
con sonido muy diferente a los progresivos clasicos de los 70.
De grupos muy diferentes a lo que es el sonido estereotipado del
progresivo, tal como lo entiende mucha gente, Yes, Genesis o ELP, e
incluso a los King Crimson, Van der Graaf Generator, Pink Floyd o
Gentle Giant, tenemos a grandes bandas como Djam Karet, Isildurs Bane,
Standarte, Gestalt, White Willow, Parallel or 90 degrees, After Crying,
Taal, French Tv e incluso Echolyn, y estos son tan solo los que se me
ocurren ahora, o sea que pocos no hay (y aprovecho para insistir de
nuevo en el disco de Gestalt del que hice la critica hace poco, es un
autentico bombazo, para mi uno de los mejores discos de la pasada
decada, a ver si alguien lo consigue y comenta algo, esta editado por
Musea)
O sea que yo concluiria con las siguientes afirmaciones: Hablemos en
LCDM de los grupos de los 70, olvidados o no; hablemos en LCDM tambien
de los de los 80 y 90 que tienen un sonido muy deudor de las bandas de
los 70 (IQ, Pendragon, Flower Kings, Spocks Beard, Transatlantic, Salem
Hill, Discipline...); y en cuanto a los grupos con sonidos diferentes
como los que he mencionado antes, ¿no seria el rock progresivo mas
respetado si bandas de este tipo salieran a la luz, es decir, si
sobretodo escribieramos mas sobre grupos con propuestas novedosas y
diferentes, ayudando a hacerlos populares?
Y como añadido, hablemos en LCDM tambien, por supuesto, de las bandas
mas o menos cercanas al rock progresivo, ya sabeis, Saviour Machine,
Anathema, Opeth, Tool, Radiohead, Devil Doll, Sigur Ros...
En cuanto al tema de las discusiones, mirandolo friamente la verdad es
que en cada numero de LCDM podemos encontrar temas de discusion, solo
hace falta que alguien comente algo sobre alguno de los mensajes que se
envian, para crear una posible discusion intersante.
Yo, por ejemplo, siempre espero encontrarme algun comentario de alguien
que haya comprado o escuchado alguno de los discos de los que se ha
hecho la critica (ya sea mia o de cualquier otro cajero), mas que nada
para saber si las reseñas hacen algun servicio, y para conocer otras
opiniones, pero raramente alguien comenta algo.
Esto es lo que hay a no ser que la cosa cambie.
El amigo David pedia recomendaciones sobre Focus y Novalis.
De Focus, el Mother Focus esta bien, pero los albumes imprescindibles
del grupo son Moving Waves, Focus III y Hamburger Concerto.
De Novalis los esenciales son en mi opinion, Novalis, Sommerabend y
Brandung.
Para terminar, el amigo Juan Mellado hace bien en hablar por mi en LCDM
332, por que coincido con el en todo lo que comenta.
Ferran
----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: LCDM: Dream Theater "Six degrees of inner turbulence" Critica al
Hola Cajeros,
Bien, habiendo escuchado el segundo cd del nuevo de Dream Theater "Six degrees
of Inner Turbulance"... esta claro que la intencion de estos era no perder y
contentar a los adictos seguidores del rock progresivo y sinfonico conseguidos
estos años... La trama de la historia del tema "Six degrees of Inner
Turbulance" de una duracion total de 42:02 minutos, gira en torno a las
relaciones complejas de las parejas actuales... Comienza este tema dividido en
8 actos con "Overture" un tema totalmente B.S.O. donde Jordan se explaya a
gusto, supongo de la poca intervencion suya en el primer cd, ¿Le va el Metal a
Jordan?. "Overture" es un grandiolecuente tema orquestal que a veces me
recuerda a melodias navideñas o infantiles... llega el tema "About to Crash"
mas en la onda de los ultimos DT, le sigue "War Inside My Head" y "The Test
That Stumped Them All" a dos temas en la onda DT mas cañera heavy, para dar
paso a un tema baladistico "Goodnight Kiss" con timbre de voz de James Labrie !
!
a lo George Michael, que no me dice gran cosa excepto el gran final metal
progresivo instrumental del tema, le sigue "Solitary Shell" un tema muy pop
resulton, le llega el turno a el tema "About to Crash" ahora en plan rock y
cierra el "Losing Time/Grand Finale".
Bueno como decia al principio un segundo cd para contentar y no perder a los
fans del rock progresivo mas clasico, pero que en mi opinion no llega a ser un
tema o suite comparable ni mucho menos con la extraordinaria "A Change Of
Seasons".
Saludos Dt'eros
Juan
----------------------------------------------------------------------------
From: ilosada@mundivia.net
Subject: [LCDM] : 6DOIT
En contestacion a mi querido amigo Juan Mellado, voy a aportar mi
opinion sobre este CD...
Me acuerdo que cuando hace ya casi dos meses escuche la primera cancion del
disco, The Glass Prison fue una completa decepcion... no podia creer que DT
se hubiera rebajado hasta tales extremos para hacer un Heavy Metal tan burdo
y poco original... pues como bien dice Juan suena a Pantera-Metallica que
tira para atras...
Desde luego ellos pueden hacer lo que quieran y yo no les reprocho nada,
pero sencillamente para mi gusto es lo peor que han hecho hasta ahora... y
como de gustos no hay nada escrito, me quedo muy tranquilo diciendolo... y
que conste que me gusta mucho lo potente y contundente, pero a mi juicio se
han pasado...
Bueno hoy por hoy sigo pensando lo mismo de The Glass Prison, aunque
seguramente la disfrutare mucho en sus dos conciertos en Barcelona...
no se puede negar que la cancion lleva un ritmo trepidante desde el principio
hasta el final... habra que mover la cabeza como un descosido :-)
La segunda cancion, Blind Faith, es algo que me deja completamente
indiferente... Como bien ha dicho Juan la produccion de cada tema esta hecha
por separado y tengo que decir que la de este no me convence en absoluto.
Para mi gusto han conseguido un sonido deslavado y un tanto comercial, que
si suena algo a DT es por los arreglos, mas que por el corazon del tema...
Lo que si me gusta aqui y en general en todo el disco es la voz de Labrie...
parece que o bien le han avisado que forzar un vibrado que oscile casi 1
tono es lo mas horrible que puede hacer un cantante, o bien se ha dado
cuenta el solito, y ha hecho de su voz en este disco algo mucho mas natural
y a mi juicio mucho mejor que en anteriores discos. Supongo que cualquiera
con el oido un poco desarrollado se habra dado cuenta que esa clase de
vibratos tan exagerados, tienen puntos de desafinacion bastante importantes,
aunque a "simple escucha" parezca que empasten en el tema.
Juan Mellado dijo : "llega la REVOLUCION..."
Pues estoy totalmente de acuerdo contigo amigo Juan, esto es nuevo, y la
verdad es que a mi me han llegado estos tres siguientes temas.
Misunderstood - hay partes en este tema que me suenan muchisimo a King
Crimson, con esos pasajes oscuros y el efecto de las decimas de violin con
glissandos que hace Rudess.. si os fijais por el canal izquierdo estan en un
intervalo completamente disonante (el del efecto diria yo), mientras que por
el canal derecho, que es el predominante suenan las decimas... esto crea un
efecto realmente tenso que contribuye a la oscuridad de este tema.
Un tema oscuro y denso que mantiene la tension desde el principio hasta el
final... desde luego no se puede negar a Faith no More o SoundGarden en el
estribillo, y para mi es uno de los mejores temas que han hecho tanto por la
musica como por la produccion...
The Great Debate - Me parecio en un principio el tema mas DT del disco,
aunque esta claro que aqui han llevado su influencia demasiado lejos...
Juan Mellado dijo :"la pregunta en estos momentos es Son DT? Son
los Tool?"
Para mi esta claro Juan, son TOOL, es demasiado evidente, aunque me gusta el
tema, porque en realidad me encanta TOOL (que por cierto se ha dicho aqui
que no se le puede tratar como progresivo... y... en fin eso es otra
historia, pero me parece que no han valorado al grupo como se debe.)
Tambien he detectado en el estribillo "Life to Save Life" algunas
reminiscencias de Megadeth, de su Rust in Peace, mas por el efecto metalico
de la voz que por otra cosa.
Al final el tema pierde un monton y para mi esta demasiado forzado, aunque
tengo que reconocer que el principio es buenisimo y la cancion avanza
vertiginosamente hasta bastante mas de la mitad, donde a mi juicio empieza a
decaer.
Dissappear - Aqui estoy mas o menos de acuerdo con Juan, excepto en que se
parezca al "Space Dye Vest" del Awake... a simple vista quizas, pero son dos
producciones y dos acercamientos desde puntos de vista tan diferentes, que
al final no les veo ningun nexo de union, mas que los evidentes..
La produccion forzada al maximo consigue resultados increibles... la voz
genial,el e-bow de la guitarra genial, la atmosfera genial... un tema...
genial :-)
Es curioso ver como DT tiene fans con gustos musicales muy variados... esto
se demuestra cuando hay muchisimos que dicen que The Glass Prison es lo
mejor que ha hecho DT y sin embargo repudian estos tres ultimos temas, que a
mi juicio es de lo mejor que han conseguido.
Por un lado los fans metaleros, que lo que quieren es velocidad, mover la
cabeza y virtuosismo derrochado a raudales... por otro lado los mas
progresivos que lo que quieren son matices, experimentacion y seriedad...
La verdad me gustan los dos puntos dependiendo del momento, y creo que DT
han conseguido con este disco llegar a todos ellos. Esto es lo que hace a
una banda como DT escribir paginas de oro en el progresivo.
Juan Mellado dijo :"Ha nacido un nuevo Dream Theater?"
Yo creo que DT nace con cada nuevo disco que hace, realmente es muy
complicado renovarse cada vez que sacas un album... esta vez han dado un
buen giro de tuerca verdad? A mi me gusta, aunque en un principio me
sorprendio demasiado como para asimilarlo rapidamente...
Juan, no te parece que esta evolucion es la que realmente hace a este genero
grande? Lo digo porque he leido en numeros anteriores a gente que decia o
casi exigia que lo que teniamos que hacer en LCDM es hablar de los grandes
grupos de los 70 y dejarnos de hablar de lo que hay ahora que es mediocre...
mi pregunta general!
Nos vemos en Barcelona? Yo voy a ir a los dos conciertos, asi que a ver si
podemos hacer una kedada por alli no? Que seguro que hay unos cuantos
cajeros alli!!
Saludos,
Israel Losada
----------------------------------------------------------------------------
